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[...]Kurioserweise musste im gleichen Spiel Bochums Torwart van Duijnhoven wegen Handspiels außerhalb des Strafraums vom Platz.

So weit ich weiß, besagt keine Regel, dass es für das Aufnehmen eines Rückpasses die Rote Karte gibt. Auf der anderen Seite könnte und sollte man ein solches Verhalten als grobe Unsportlichkeit ansehen, sofern der Torwart damit absichtlich ein Tor verhindert. Und es wäre somit auch eine Rote Karte.

Gibt es hier einen Schiri, der das aufklären kann?

zunächst einmal: van duijnhoven hat die RK nicht wegen absichtlichen handspiels bekommen - das gibt es nämlich garnicht - sondern er hat sie wegen der verhinderung einer klaren torchance erhalten (= notbremse)!

in den o.a. fall, dass mit einem aufgenommenen rückpass eine torchance verhindert wird, ist der umstand der unsportlichkeit NICHT gegeben, so dass diese form der bestrafung - nämlich mit einer RK - nicht möglich ist! meines erachtens ist auch der umstand einer "notbremse" nicht gegeben, da aus dem vorteil (ballbesitz) kein nachteil (eigentor) entstehen darf...demnach ist die entscheidung mit einem indirekten freistoß am ort, wo der tw den ball aufgenommen hat (jedoch nicht näher als der 5,5m-raum / torraum) ausreichend. unsportlich und mit GK zu bestrafen sind die rückspiele, die absichtlich mit "spieluntypischen" bewegungen verursacht werden. bei einführung der regel war es der wupertaler sv, der seine spieler so schulte, dass sie rutschend per knie zum tw zurückspielten!

ab gesehen davon sollte sich jeder - vor allem die SR - einmal vor augen halten, warum diese regel eingeführt wurde (stichwort: zeitspiel)?! allein diese tatsache, macht den pfiff von herrn markus merk im meisterschaftsfinale 2001 umso bedauerlicher, als er den bayern so den titel schenkte: der vermeintliche rückpass zu schober erfüllt jeden aspekt, aber nicht den des zeitspiels...!

Lieber Thorsten,

mit Verwunderung und absoluter Hochachtung habe ich die Erklärung von unserem allzeit geliebten Wortspieler einmal wieder gelesen und habe vor dem Rechner für diese geile Erklärung eine stehende Ovation gegeben.
Nach deinem Eintrag jedoch kullerten mir Krokodilstränen die Wange runter.

Ich verstehe voll und ganz Deinen Standpunkt, jedoch sehen wir anhand der Wortwahl von Wortspieler, dass dieser seine zeilen genau studiert hat und sicherlich den Regelwortlaut "hier und da" wiedergegeben hat. Daher empfinde ich die Anzweiflung und Diskussion seines Eintrages (so kommt es herüber) als unsportlich.

Du möchtest jedoch sicherlich über die Auslegung diskussieren und diese Regel allgemein in Frage stellen. Das finde ich in Ordnung, jedoch sollten wir solche Gesprächsanregungen dann auch kurz erläutern und darlegen.

Wortspieler ich danke für die sehr aufklärenden Worte und freue mich, dass wir Thorstens Diskussionsaufruf jetzt weiterbearbeiten können. ! ! !


Ich weiss nicht ob wir die Regel des Rückpasses jetz weiter aufsplitten sollten und von den Schiedsrichtern verlangen, zwischen einem "Zeitspiel-Rückpass" und einem aus dem Spiel heraus getätigten Rückpass zu unterscheiden. Momentan wird lediglich zwischen mutwilligem und nicht mutwilligem Rückpass entschieden. Wir machen die Regeln zu kompliziert. Aktives Abseits, passives Abseits. Ich bin ein befürworter der kurzen regeln:

Rückpass (mutwillig): Freistoss
Abseits (egal ob P oder A):  Freistoss.

Naja, ich denke wir werden die DFB Regularien nicht verändern können und die Regeln sowie so nicht. Daher fange ich jetzt liebr an zu arbeiten.

MfG Mr. Sinatra

P.S. 3:0...die konnten ja gar nichts!
P.P.S. das erste was die Bubis der Rothosen sagten: "Was ist das denn, wir haben hier ja nicht einmal drei identische Spielbälle, wo sind wir denn hier?"
Die Antwort lautet: "Auf Eurer Schlachtbank, Mädels!"

mit Verwunderung und absoluter Hochachtung habe ich die Erklärung von unserem allzeit geliebten Wortspieler einmal wieder gelesen und habe vor dem Rechner für diese geile Erklärung eine stehende Ovation gegeben.
Nach deinem Eintrag jedoch kullerten mir Krokodilstränen die Wange runter.

mmmh, kann ich das nochmal via webcam sehen...? vielen dank und herzlichste glückwunsche. aber nicht, dass du nur wegen dfb-pokal doch verlängerst...


p.s. wo ist behle und vor allem wo ist dahms... ;-)

Regel 12: Des Feldes zu verweisen ist:
einem auf sein Tor zulaufenden Gegenspieler eine offensichtliche Torchance nimmt, indem er eine mit Freistoß oder Strafstoß zu ahndende Regelübertretung begeht. Da das aufnehmen des Balles mit Freistoß geahndet wurde, muss der doch rot kriegen oder nicht?

Meiner Meinung nach ja. Es wäre zusätzlich auch gerecht.  

Und ansonsten entschuldige ich mich erstmal für alles was unsportlich herübergekommen ist und für sämtliche Tränen die ich verursacht habe

Aber nochmal im Ernst: warum ist es keine (grobe) Unsportlichkeit? und warum ist so etwas keine Notbremse? Und steht tatsächlich irgendwo in den Regeln, dass - so wie es der Wortspieler geschrieben hat - aus einem Vorteil bzw. Rückpass kein Nachteil bzw. Eigentor entstehen darf?

Und eine grundsätzliche Frage: wie ist eigentlich der Begriff "Unsportlichkeit" in den Regeln genau definiert? Nach meinem Verständnis wäre jedenfalls eine Notbremse (incl. das Aufnehmen eines Rückpasses mit der Absicht ein sicheres Tor zu verhindern) eine Unsportlichkeit.

Regel 12: Des Feldes zu verweisen ist:
einem auf sein Tor zulaufenden Gegenspieler eine offensichtliche Torchance nimmt, indem er eine mit Freistoß oder Strafstoß zu ahndende Regelübertretung begeht. Da das aufnehmen des Balles mit Freistoß geahndet wurde, muss der doch rot kriegen oder nicht?

Naja es wird allerdings nicht mit Freistoß, sondern mit indirektem Freistoß geahndet... Das is ein Unterschied.
Finds übrigens richtig, dass der Torwart in so ner Situation nicht mit Rot bestraft wird.