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[LarsHH]

Als Schiedsrichter stimme ich Wortspieler zu. Absolut korrekte Regelauslegung.

Und Respekt an Norbert, dass er in dieser hitzigen Situation kurz vor Spielende den Überblick nicht verloren hat.

Stark!

[otzenpunk]

abgesehen davon, dass ich die entscheidung - im gegensatz zu dir - teile, ist die regelauslegung korrekt. über den sinn der regel könnte man diskutieren, aber gemäß der statuten hat grudzinski korrekt gehandelt. chapeau.

Der DFB ist offensichtlich anderer Meinung:

"Diese Bewertung ist nicht richtig. Hier findet kein Zweikampf um den Ball statt. Kein Spieler hat die Möglichkeit in die Spielsituation mit der Nr. 31/N einzugreifen. Auch der Kontakt zwischen dem TW/N und der Nr. 20/H stellt keinen Zweikampf um den Ball dar, weil sie in die Spielsituation nicht eingreifen können und ein Foulspiel der Nr. 20/H liegt auch nicht vor. Wenn N. 31/N den Ball nicht mit den Händen abgewehrt hätte und der Ball direkt in das Tor gegangen wäre, wäre der Treffer korrekt erzielt worden."

http://www.dfb.de/news/de/d-schiedsrichter/elfmeter-fuer-hertha-oder-abseits-komplexe-situation/55161.html

[WORTSPIELER]

Die Diskussion um diese Situation ist komplex, doch die Einschätzung im Schiedsrichter-Portal letztendlich eindeutig.

die einen sagen so. die anderen sagen so.

[LarsHH]

@Otzenpunkt:

Oh, bitte. Die Quelle ist nicht der DFB. Der DFB zitiert lediglich aus einem Schiedsrichterforum und wertet diese Situation überhaupt nicht.

[Altonase]

Imho gehört diese "Passives Abseits"-Regel sowieso überarbeitet. Dieser Quatsch mit den "neuen Spielsituationen", wenn ein Spieler vorher in Abseitsposition stand, aber zunächst nicht den Ball bekommen hat, sondern erst später den Querpass von einem Mitspieler, der vorher nicht im Abseits war, mag zwar nach aktueller Regelauslegung korrekt sein, ist aber Unsinn, weil der Spieler eben doch ins Spiel eingreift, indem er die Abwehr von vornherein zwingt, sich auch auf ihn zu konzentrieren. Genauso wirr und letztlich für die Schiris nicht vernünftig und einheitlich auslegbar wie die aktuelle Regelung von Handspielen (wobei es da ja in der Winterpause schon Nachschulungen für die Bundesligaschiris gegeben haben soll, wir werden sehen).

Außerdem sollte man diese bekloppte Auswärtstoreregel im Europapokal endlich abschaffen, aber das ist ein anderes Thema.

[otzenpunk]

Oh, bitte. Die Quelle ist nicht der DFB. Der DFB zitiert lediglich aus einem Schiedsrichterforum und wertet diese Situation überhaupt nicht.

Ja, klar. Machen die ja sonst auch ständig, ohne Wertung aus ihrem Schiedsrichterforum zitieren, obwohl sie vollkommen anderer Meinung sind.

[eilbek-andi]

Und Respekt an Norbert, dass er in dieser hitzigen Situation kurz vor Spielende den Überblick nicht verloren hat....

Sehe ich komplett anders.

SRA Norbert G. hat hier ganz entscheidend (sprich beeinflussend) ins Spielgeschehen eingegriffen. Und wie sich herausgstellt hat (siehe DFB-Stellungnahme) falsch und sehr zum Nachteil des Heimvereins. Das jetzt als "Heldentat" hinzustellen, halte ich für sehr gewagt...

...
- gehört diese "Passives Abseits"-Regel sowieso überarbeitet
- Genauso wirr...die aktuelle Regelung von Handspielen
- außerdem sollte man diese bekloppte Auswärtstoreregel im Europapokal endlich abschaffen...

Oha! Sonst noch was? Du hast z.B. noch "Dreifachbestrafung" vergessen (Rot, Elfmeter, Sperre). Oder Abschaffung Elfmeterschießen, oder diese ständige Nachspielzeit, oder das Zeitschinden, oder die Schwalben, oder das Simulieren von Verletzungen/Tätlichkeiten, oder oder oder...

Ernsthaft: Ist doch schön, dass man so immer wieder was zu diskutieren hat. Ich würde mir hinterher nur mehr Ehrlichkeit bei Spielern und Schiedsrichtern wünschen. Aber das ist wohl leider zuviel verlangt...(gerade die Spieler lügen ja trotz TV-Gegenbeweis häufig, dass sich die Balken biegen: war kein Foul, war kein Handspiel usw.).

[eilbek-andi]

Ralph Vollmers, zweifacher Schiedsrichter des Jahres (2011+2012), ist heute zusammen mit seiner Ehefrau Anke (ebenfalls Schiedsrichterin) unter dem Motto: "Ein Herz und eine Pfeife" groß in der BILD. Sehr netter Artikel.

Am Sonntag leiten beide übrigens die Partie Altona - BU.

[eilbek-andi]

Schiedsrichter Oberliga Hamburg  2013/2014
Einsätze (inkl. per 21.04.2014) 
Hinweis: Nachholpartien sind unter dem ursprünglichen Spieltag erfasst.


In den 253 OL-Partien kamen bislang 49 verschiedene Schiedsrichter zum Einsatz,
davon 8 "Auswärtige" aus anderen Landesverbänden:

Bastian, Matthias (Rostock): 4,28,
Bauer, Thomas (Rahlstedter SC): 4,6,12,20,25,
Bliesch, Thorsten (Niendorfer TSV): 2,8,10,14,21,24,27,
Born, Sebastian (SV Bergstedt): 5,8,20,26,
Braun, Jens (Niendorfer TSV): 8,11,13,22,26,29,
Dühring, Paul (SVNA): 5,9,13,18,22,27,
Eckstein-Staben, Jorrit (SC Wentorf): 16,29,
Ehlert, Sven (Groß-Flottbeker SV): 4,8,12,17,21,24,
Ehrenfort, Michael (TuRa Harksheide): 3,19,23,26,28,
Fatiras, Mehmet (TuS Berne): 6,10,14,15,26,27,
Gawron, Daniel (TuS Osdorf): 7,9,12,14,22,
Glischinski, Markus von (SC Eilbek): 1,5,6,16,18,19,21,24,28,
Haase, Christopher (VfL Pinneberg): 9,12,13,17,22,24,25,27,
Hass, Marcel (TuS Germania Schnelsen): 1,2,9,10,13,18,22,
Höhns, Adrian (TuS Dassendorf): 3,4,6,7,10,14,20,23,26,28,
Jennerjahn, Paul (TSC Wellingsbüttel): 1,4,
Kohlmann, Jan (FC Süd-Kiel): 11,
Krohn, Dennis (TSV Reinbek): 1,20,21,25,
Krüger, Björn (Eintr. Norderstedt): 4,5,9,11,16,18,24,25,29,
Kulawiak, Marco (Teutonia 10): 3,11,15,17,24,28,
Martin, Axel (TSG Nordholz, Cuxhaven): 9,
Mayer-Lindenberg, Johannes (HTB): 1,5,7,11,15,19,21,23,28,29,
Nehls, Alexander (SC Eilbek): 3,8,11,13,17,24,29,
Neitzel, Jan Clemens (Eintr. Norderstedt): 4,6,9,10,15,22,
Okun, Christian (BSV 19): 3,13,15,18,
Oldhafer, Konrad (SC Poppenbüttel): 16,
Pfefferkorn, Martin (SC Urania): 1,7,11,12,16,17,18,26,28,
Plaue, Peter (VfL Lohbrügge): 3,11,
Porsch, Fabian (Barsbütteler SV): 1,2,3,14,19,20,23,26,
Roedig, Philip (Altona 93): 7,14,17,20,23,25,29,
Röntsch, Timo (TuS Fleestedt): 5,29,
Rosin, Kevin (SV Lieth): 3,13,17,18,22,
Schult, Patrick (SC Osterbek): 4,6,10,23,27,
Schwarze, Marcel (FSV Harburg): 1,8,20,21,24,26,
Siemers, Daniel (Griebeler SV, S.-H.): 5,
Steiner, Philipp (GW Harburg): 6,10,13,16,17,26,
Stello, Benjamin (SC Egenbüttel): 4,7,12,16,19,23,25,29,
Sternke, Jan-Erik (SC Eilbek): 2,7,8,12,15,16,22,25,27,29,
Strohbach, Dr. Uwe (GW Harburg): 5,19,25,
Teuscher, Alexander (SC Eilbek): 1,2,12,15,16,19,21,28,
Timm, Stephan (SC Egenbüttel): 2,6,10,15,21,27,
Vollmers, Ralph (FSV Geesthacht): 2,5,9,14,17,18,21,23,15,
Voß, Dennis (TuS Dassendorf): 3,7,11,12,14,22,27,
Voß, Dietmar (Schwerin): 7,
Winkel, Timo (TSV Flintbek, S.-H.): 8,
Wöllmer, Tim (FC Süderelbe): 24,
Yilmaz, Murat (FC Türkiye): 2,6,9,10,13,25,
Zamek, Christoph (SSC Hagen Ahrensburg, S.-H.): 28,
Zibull, Michael (SV Heidgraben): 2,8,14,18,23,27


Infos zu den HFV-Schiedsrichtern:
http://www.hfv.de/vsa-schiedsrichter_501/index.html


Die "Austausch"-Schiedsrichter findet man u.a. hier:

http://www.nfv-www.de/page.php?id=523
http://www.shfv-kiel.de/fussball/47-Verbands-schiedsrichter.html
http://www.flb.de/Schiedsrichter/
http://www.bremerfv.de/index.php?id=529
http://www.lfvm-v.de/Schiedsrichter_Verbandsliga.12376.html?
http://www.nofv-online.de/index.php?id=landesfussballverbandmecklenbur

[eilbek-andi]

...und wieder endet eine hoffnungsvolle SR-Karriere:

http://www.hafo.de/news/fullnews.php?id=5364


Sollte es ein Wiederholungsspiel geben und Altona gewinnen, kann Condor dann eigentlich den SR auf Schadenersatz verklagen?

[HaraldSpörl]

...und wieder endet eine hoffnungsvolle SR-Karriere:

http://www.hafo.de/news/fullnews.php?id=5364


Sollte es ein Wiederholungsspiel geben und Altona gewinnen, kann Condor dann eigentlich den SR auf Schadenersatz verklagen?

Schadensersatz einklagen? Ich dachte HAFO ist eine etwas seriösere Fußball-Seite als SportNord. 


Beide Mannschaften mussten unter den selben Voraussetzungen in die Verlängerung vom Entscheidungsschiessen aus 11Metern antreten.
Sicherlich liegt hier ein Formfehler vor, aber keiner der beiden Mannschaften wurde benachteiligt. 
Soooo Sicher sollte sich der AFC nicht sein.

[leo]

Und hätte der AFC gewonnen?

[eilbek-andi]

Beide Mannschaften mussten unter den selben Voraussetzungen in die Verlängerung vom Entscheidungsschiessen aus 11Metern antreten.

....keiner der beiden Mannschaften wurde benachteiligt. 

Das kann man aber auch anders sehen! Altona kann ja z.B. durchaus argumentieren, dass sie noch fünf weitere gute Schützen gehabt hätten...

Soooo Sicher sollte sich der AFC nicht sein.

Stimmt. Beim HFV weiß man ja nie...

Aber alle einschlägigen Berichterstatter (und das Regelwerk) gehen aktuell von einem Wiederholungsspiel aus.

Das ist eine Schande und allein auf dem Mist des SR gewachsen. Und wenn Condor dann rausfliegt...warum sollte man dann nicht über Schadenersatz nachdenken? Was ist an diesen Gedankengängen "unseriös"?

[eilbek-andi]

P.S.:

Fr, 25.04. Victoria - HSV II
SR: Murat Yilmaz


http://ergebnisdienst.fussball.de/spiel/regionalliga-nord-2013-2014/deutschland/regionalliga-nord/herren/spieljahr1314/deutschland/-/mandant/89/spiel/01HHLMPOCS000000VV0AG813VV0955TR

[HaraldSpörl]

Beide Mannschaften mussten unter den selben Voraussetzungen in die Verlängerung vom Entscheidungsschiessen aus 11Metern antreten.

....keiner der beiden Mannschaften wurde benachteiligt. 

Das kann man aber auch anders sehen! Altona kann ja z.B. durchaus argumentieren, dass sie noch fünf weitere gute Schützen gehabt hätten...

Soooo Sicher sollte sich der AFC nicht sein.

Stimmt. Beim HFV weiß man ja nie...

Aber alle einschlägigen Berichterstatter (und das Regelwerk) gehen aktuell von einem Wiederholungsspiel aus.

Das ist eine Schande und allein auf dem Mist des SR gewachsen. Und wenn Condor dann rausfliegt...warum sollte man dann nicht über Schadenersatz nachdenken? Was ist an diesen Gedankengängen "unseriös"?

Richtig, man findet immer eine Form der Argumentation.

Fakt ist, der AFC und auch Condor sind zum Entscheidungsschießen unter gleichen Vorraussetzungen angetreten und auch in die Verlängerung gegangen. Keine Mannschaft hat dadurch einen Nachteil erhalten. Wäre der 6. Schütze vom AFC soooo gut beim Schiessen dann hätte er doch sicherlich zu den ersten fünf gehört.
Wo genau liegt denn jetzt der Nachteil für den AFC und der Vorteil für Condor?
Sicherlich liegt ein Formfehler des Schiedsrichters vor, wobei ich nicht unbedingt vom Regelverstoß reden würde (was natürlich eine Voraussetzung für ein Wiederholungsspiel ist).
Geschadet hat es aber keiner Mannschaft. Der AFC hat den Entscheidenden Strafstoß nunmal verschossen. Das ist schon ganz anderen passiert. Tragisch und Fader Beigeschmack bleiben, aber die Voraussetzung für ein Wiederholungsspiel sind meiner Meinung nach nicht gegeben. Wir Werden sehen.

Zum Thema Schadensersatz: Sollen wir Schiedsrichter jede X-Beliebige Beleidigung, Unterstellung oder Verleumdung seitens Trainer, Spieler und Zuschauer Strafrechtlich anzeigen und Schadensersatz einklagen? Wollen wir da wirklich hin?
Im Amateurfußball (und glaub mir, AFC und Condor sind Amateurmannschaften) bekommt man eben auch nur professionelle Amateur-Schiedsrichter. Wer größeres Erwartet sollte sich einen großen Geldgeber suchen. Sorry, aber dein Ruf nach Schadensersatz ist völliger Blödsinn. Ebenso dein unterschwellig negativ-behafteter Beitrag das SR Yilmaz am kommenden Wochenende Victoria gegen HSV II leitet.

Altona Spielt am Wochenende gegen den VFL Pinneberg. Und?

Yilmaz gehört zu den besseren SR in Hamburg, wurde hier auf der Seite auch oft erwähnt, nun hat er einen (in meinen Augen nicht Fatalen) Fehler begangen und wird von dir leicht denunziert?