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[Mr. Sinatra]

🍿🍿🍿

danke für die info(s).

Die (gelb-)rote Karte wurde bei einer Auseinandersetzung während des Elfmeterschießens vergeben.

sofern die erste gelbe aus dem spielverlauf rührte, wovon ich ausgehe, war dieser platzverweis ("gelb-rot") imho schon nicht regelkonform.

Während des Spiels gegen Spieler und Teamoffizielle
ausgesprochene Ermahnungen oder Verwarnungen werden nicht auf das
Elfmeterschießen übertragen.

Quelle: https://www.dfb.de/fileadmin/_dfbdam/308598-Regelheft24-25.pdf

wenn es für einen spieler war, der auf dem feld stand und zum 11m-schießen berechtigt war, dann läge imho zudem ein protestgrund vor, da der SCVN mit elf verschiedenen schützen angetreten zu sein scheint, obwohl man - siehe DFB-regeln - um einen spieler reduzieren hätte müssen.

ich zähle bei fussball.de zehn unterschiedliche schützen, die lt. offiziellen SR-angaben getroffen haben, plus den "capitano" (nr. 11), der verschossen haben soll. wenn es den platzverweis ("gelb-rot") für einen FCVO-spieler gab, der am 11m-schießen teilgenommen hat und/oder teilnahmebrechtigt war, dann hätten nur zehn curslacker schießen dürfen.

Wenn ein Team am Ende des Spiels oder vor oder während des
Elfmeterschießens mehr Spieler aufweist als das gegnerische Team, muss es
die Anzahl der Spieler angleichen und den Schiedsrichter über die Namen
und Nummern aller ausgeschlossenen Spieler in Kenntnis setzen.
Ausgeschlossene Spieler dürfen nicht am Elfmeterschießen teilnehmen [...].

Quelle: https://www.dfb.de/fileadmin/_dfbdam/308598-Regelheft24-25.pdf

[WORTSPIELER]

@mr. sinatra
ist das popcorn oder sind das mcdonald's-pommes...?! btw: beides nicht gut bei deiner plauze...

[otzenpunk]

wenn es für einen spieler war, der auf dem feld stand und zum 11m-schießen berechtigt war, dann läge imho zudem ein protestgrund vor, da der SCVN mit elf verschiedenen schützen angetreten zu sein scheint, obwohl man - siehe DFB-regeln - um einen spieler reduzieren hätte müssen.

Da wäre ich ja echt mal gespannt. Wenn die Sportgerichtsbarkeit des HFV allerdings in irgendeiner Form so etwas wie Präzedenz kennt und im Einklang mit früheren Urteilen entscheiden möchte, würde ich auf Ablehnung des Protests tippen. Ich erinnere mich da an ein berühmtes Elfmeterschießen Altona 93 gegen SC Condor, wo der Schiedsrichter auch gegen die Regeln verstoßen hat, aber dem AFC auferlegt wurde nicht nur darzulegen, dass bei korrekter Ausführung der Ausgang evtl. anders gewesen wäre, sondern explizit zu belegen, dass das sehr wahrscheinlich gewesen wäre.

Hier in diesem Fall kommt ja noch dazu, dass diese Regel mit der Angleichung der Anzahl der Schützen keinen Vorteil für das Team in Unterzahl darstellt, sondern explizit dafür existiert, dass dem Team ohne Platzverweis kein Nachteil dadurch entsteht, dass deren 11. (vermeintlich unsicherster) Schütze am Ende gegen den vermutlich sehr sicheren 1. Schützen der dezimierten Mannschaft antreten muss. Ohe müsste also argumentieren, warum sie in diesem Fall entgegen der Regellogik dadurch benachteiligt worden sein sollen, denn auf den ersten Blick sieht es ja so aus, als wäre CN hier benachteiligt worden.

[WORTSPIELER]

denn auf den ersten Blick sieht es ja so aus, als wäre CN hier benachteiligt worden.

kann man so sehen, muss man aber nicht. und zu der fraktion gehöre ich. und am ende des tages sind die regularien nicht eingehalten worden. erst einmal egal, wer einen nachteil/vorteil hatte.

wenn ich bösartig wäre, was ich natürlich nicht bin, würde ich sagen, dass der SVCN sogar versäumte, den SR daraufhinzuweisen, welcher der elf berechtigten spieler nach dem "feldverweis" für FCVO nun NICHT mehr am "11m-schießen" teilnehmen solle...! so sagt es jedenfalls der regeltext.

wenn es - so wie es sich derzeit darstellt, worüber ich allerdings noch keine "100%ige" kenntnis habe - die zweite "gelbe" und somit "gelb-rot" während des "11m-schießens" gab, dann wäre das ja schon nicht regelkonform gewesen. siehe DFB-regeln. somit wäre es ja sehr wohl zum nachteil des FCVO gewesen.

[otzenpunk]

denn auf den ersten Blick sieht es ja so aus, als wäre CN hier benachteiligt worden.

kann man so sehen, muss man aber nicht. und zu der fraktion gehöre ich.

Naja, das wäre ein bisschen wie wenn man nach einer Niederlage in Überzahl Protest einlegt, nachdem die gegnerische Mannschaft einen unberechtigten Platzverweis kassiert hat, was einen ansonsten nicht eingetretenen Motivationsschub ausgelöst hat. 

und am ende des tages sind die regularien nicht eingehalten worden. erst einmal egal, wer einen nachteil/vorteil hatte.

Das kann man so sehen, und ich würde dir da nicht mal widersprechen. Ich habe nur darauf hingewiesen, dass Sport- und Verbandsgericht beim letzten schiedsrichterseits verkackten Elfmeterschießen den Standpunkt vertreten haben, Elfmeterschießen wären eh Glückssache, egal wer schießt, und deswegen wäre das Ergebnis bei korrekter Ausführung nicht mit der erforderlichen Wahrscheinlichkeit ein anderes gewesen um da jetzt das ganze Spiel zu wiederholen.

[Altonase]

Kann eigentlich jemand den Sinn dieser Regel erklären? Das bedeutet ja, dass ab Elfmeterschießen wieder Feuer frei für bereits verwarnte Spieler ist, was gelbwürdige Unsportlichkeiten angeht. Für Foul oder Hand wirds im Elfmeterschießen ja kaum gelbe Karten geben.

[WORTSPIELER]

Kann eigentlich jemand den Sinn dieser Regel erklären? Das bedeutet ja, dass ab Elfmeterschießen wieder Feuer frei für bereits verwarnte Spieler ist, was gelbwürdige Unsportlichkeiten angeht. Für Foul oder Hand wirds im Elfmeterschießen ja kaum gelbe Karten geben.

ursprünglich ging es imho um die torhüter, die ggf. schon während des laufenden spiels verwarnt wurden, und die so nicht beim ersten verwarnungswürdigen vergehen (z.b. wiederholt zu frühes verlassen der torlinie oder beeinflussung des schützen) mit "gelb-rot" vom 11m ausgeschlossen wären, was natürlich zahlreiche folgeprobleme und eine massive unterbrechung inmitten des "11m-schießens" mit sich brächte.

und du kannst natürlich nicht die TW anders behandeln als die spieler, so dass die regel zwar seltsam, aber verständlich(er) ist.

[eilbek-andi]

HFV-Media-Service 45/2024

LOTTO-Pokalauslosung am 26. August beim HFV

Die 4. Runde im LOTTO-Pokal der Herren wird am Montag, den 26. August 2024, 18:30 Uhr, beim Hamburger Fußball-Verband (Wilsonstraße 74a-b, 22045 Hamburg) ausgelost.

Gäste sind herzlich willkommen. Zudem wird die Auslosung auf der Streaming-Plattform des HFV live übertragen: stream.hfv.de

Spieltermin 4. Runde: 01.10.-03.10.2024

Lostopf für die 4. Runde:  1x RL, 12x OL, 12x LL, 1x BL, 4x KL, 1x KKB, 1x offen

FC Eintracht Norderstedt (RL) 
FC Alsterbrüder (OL)
Altona 93 (OL) 
SC V/W 04 Billstedt (OL)
TSV Buchholz 08 (OL)
TuS Dassendorf (OL) 
SV Halstenbek-Rellingen (OL)
ETSV Hamburg (OL)
USC Paloma (OL)
TSV Sasel (OL)
FC Süderelbe (OL)
FC Türkiye (OL)
SC Victoria (OL)
Barsbütteler SV (LL)
SV Curslack-Neuengamme (LL)***
Düneberger SV (LL)
Hamm United FC (LL)
Hetlinger MTV (LL)
Kummerfelder SV (LL)
VfL Lohbrügge (LL)
SC Nienstedten (LL)
SSV Rantzau (LL)
SV Rugenbergen (LL)
FK Nikola Tesla (LL) 
FC Union Tornesch (LL)
Harburger SC (BL) 
TuS Finkenwerder (KL)
Hamburg Hurricanes (KL)
SVS Mesopotamien (KL)
TSV Stellingen 88 (KL)
SC FU (KKB)

***FC Voran Ohe hat Protest gegen das verlorene Elfmeterschießen eingelegt...

noch offen:
27.08. 18.15 Meiendorfer SV (BL) - ETV (OL)

[eilbek-andi]

mein tipp an FCVO: protest einlegen und wiederholungsspiel fordern, denn das 11m-schießen wurde m.e. NICHT korrekt durchgeführt.

Voran Ohe hat Deinen "Tipp" beherzigt und tatsächlich Protest gegen das verlorene Elfmeterschießen eingelegt...

[WORTSPIELER]

mein tipp an FCVO: protest einlegen und wiederholungsspiel fordern, denn das 11m-schießen wurde m.e. NICHT korrekt durchgeführt.

Voran Ohe hat Deinen "Tipp" beherzigt und tatsächlich Protest gegen das verlorene Elfmeterschießen eingelegt...

das war clever, weil die protestfrist im pokal bekanntlich kürzer ist. gut, dass die FCVO-verantwortlichen das beachtet haben...

es wäre dann natürlich auch sinnvoll, dass das VOR der heutigen auslosung be-/verhandelt würde...! ansonsten macht die verkürzte protestfrist ja nullkommanull sinn.

[WORTSPIELER]

Gäste sind herzlich willkommen. Zudem wird die Auslosung auf der Streaming-Plattform des HFV live übertragen: stream.hfv.de

leider wieder die falsche URL. richtig muss es lauten:

https://www.stream-hfv.de/special-events/

[eilbek-andi]

leider wieder die falsche URL. richtig muss es lauten:

https://www.stream-hfv.de/special-events/

Läuft wie geschnitten Brot...alle 5 Sekunden hängt sich die Seite bzw. das Video auf. Die Aussagen von Norbert Grudzinski kommen nur bruchstückhaft an. Das kann ja gleich bei der Auslosung was werden...

[WORTSPIELER]

es wäre dann natürlich auch sinnvoll, dass das VOR der heutigen auslosung be-/verhandelt würde...! ansonsten macht die verkürzte protestfrist ja nullkommanull sinn.

leider keine entscheidung des sportgerichtes vorher.


Barsbütteler SV - FC Alsterbrüder
Kummerfelder SV - TuS Dassendorf
Sieger aus FCVO vs. SVCN - SSV Rantzau
FC Süderelbe - FC Eintr. Norderstedt
TSV Stellingen 88 - Harburger SC
FC Union Tornesch - SC Victoria
Hetlinger MTV - SV Halstenbek-Rellingen
VfL Lohbrügge - Sieger aus Meiendorfer SV vs. Eimsbütteler TV
TSV Sasel - ETSV Hamburg
SC V/W 04 Billstedt - TSV Buchholz 08
SVS Mesopotamien - Hamburg Hurricanes (*)
FK Nikola Tesla - SV Rugenbergen
Düneberger SV - Altona 93
TuS Finkenwerder - SC Nienstedten
SC FU - USC Paloma
Hamm United FC - FC Türkiye


(*) ein kreisligist ist auf jeden fall weiter...

[eilbek-andi]

Auslosung 4. Runde:
Im Lostopf: 1x RL, 13x OL, 12x LL, 1x BL, 4x KL, 1x KKB
Spieltermin: 01.10.-03.10.2024

FC Süderelbe (OL) - FC Eintracht Norderstedt (RL) 
TSV Sasel (OL) - ETSV Hamburg (OL)
SC V/W 04 Billstedt (OL) - TSV Buchholz 08 (OL)
Barsbütteler SV (LL) - FC Alsterbrüder (OL)
Kummerfelder SV (LL) - TuS Dassendorf (OL) 
Hamm United FC (LL) - FC Türkiye (OL)
FC Union Tornesch (LL) - SC Victoria (OL)
Hetlinger MTV (LL) - SV Halstenbek-Rellingen (OL)
Düneberger SV (LL) - Altona 93 (OL) 
VfL Lohbrügge (LL) - ETV (OL)
SC FU (KKB) - USC Paloma (OL)
FC Voran Ohe (LL)/SV Curslack-Neuengamme (LL) - SSV Rantzau (LL)
FK Nikola Tesla (LL) - SV Rugenbergen (LL)
TuS Finkenwerder (KL) - SC Nienstedten (LL)
TSV Stellingen 88 (KL) - Harburger SC (BL) 
SVS Mesopotamien (KL) - Hamburg Hurricanes (KL)

[eilbek-andi]

27.08. 18.15 Meiendorfer SV (BL) - ETV (OL)  0:1