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[Nordi]

Das Sportgericht hat Bert Ehm in einem schriftlichen Verfahren bis zum Saisonende für Tätigkeiten innerhalb des Hamburger Fußballverband gesperrt. Außerdem muss er eine Geldstrafe von 1.000 Euro entrichten.

Damit wird es ja vorerst nichts mit seinem Engagement in Bergedorf (BZ und Abendblatt berichteten). Das Team war anscheinend sowieso nicht so begeistert von der Idee, wie sie mit einem Plakat vor dem Spiel gegen Altengamme deutlich gemacht hat:

Bild

( Quelle Wurzelknurzt / Facebook: https://www.facebook.com/wurzelknurzt/?ref=py_c )

[eilbek-andi]

Niendorfer TSV II ist aktuell Tabellenführer in der LL Hammonia.

Frage: Ist in den Regularien/Durchführungsbestimmungen etwas hinsichtlich "Aufstiegsverbot" gesagt/geregelt? Dürfte NTSV II aufsteigen? Dürften also theoretisch zwei Mannschaften eines Klubs in der Oberliga spielen?


Neben den beiden Zweitvertretungen der Profi-Klubs (HSV, Pauli) gab es seit 1945 erst eine zweite Mannschaft in Hamburgs höchster Klasse: 2003/04 Concordia II (und 1960-1965). Cordi II war 2002 als Dritter (!) der LL Hansa mit aufgestiegen (in den Jahren kickte Cordi I ein bis zwei Ligen höher).

[WORTSPIELER]

Niendorfer TSV II ist aktuell Tabellenführer in der LL Hammonia.

Frage: Ist in den Regularien/Durchführungsbestimmungen etwas hinsichtlich "Aufstiegsverbot" gesagt/geregelt? Dürfte NTSV II aufsteigen? Dürften also theoretisch zwei Mannschaften eines Klubs in der Oberliga spielen?

nein, in einer staffel darf nur eine mannschaft eines vereins spielen.

die frage allerdings ist, an wen das aufstiegsrecht übergeht...?! im jugendbereich gibt es eine klare nachrückerregelung, die VOR der saison veröffentlicht wird. das finde ich sehr transparent, übersichtlich und gerecht:

http://www.hfv.de/downloads/Spielbetrieb/Junioren/Aufstiegsregelung/Saison%2017_18/2017-07-27%20Aufstiegsregelung%2017_18.pdf

da müssen echte fachkräfte am werk (gewesen) sein... 

nun ist die frage: wäre hier nun automatisch der "zweitplatzierte" der erste aufsteiger respektive nachrücker aus der hammonia...?! anrecht auf aufstieg hat ja eigentlich nur der meister.

[eilbek-andi]

nein, in einer staffel darf nur eine mannschaft eines vereins spielen.

Danke. Aber wo steht das? In der Landesliga dürfen ja auch zwei Mannschaften eines Klubs spielen....?!!!

die frage allerdings ist, an wen das aufstiegsrecht übergeht...?! im jugendbereich gibt es eine klare nachrückerregelung, die VOR der saison veröffentlicht wird.

wäre hier nun automatisch der "zweitplatzierte" der erste aufsteiger respektive nachrücker aus der hammonia...?!

Das wäre meine Anschlussfrage gewesen! Haben wir dann wieder die gleiche Schei...wie bei den Aufstiegsverzichten von Poppenbüttel und VfL 93? Da nur der Meister ein Aufstiegsrecht hat, guckt der zweite in der LL Hammonia dann in die Röhre...?!

[WORTSPIELER]

HFV-Durchführungsbestimmungen

3.4. Auf- und Abstiegsmodus Herren (Ergänzung SpO)
Durch die Teilnahme an Aufstiegsspielen verpflichtet sich der teilnehmende Verein, sein eventuelles Aufstiegsrecht wahr zu nehmen. (Gilt nicht für den Fall der überregionalen Aufstiegsspiele). Wird ein Aufstiegsrecht nicht wahrgenommen, gilt dies als Unsportlichkeit und die Mannschaft wird gestrichen.

Bei Verzicht eines Meisters findet ein Nachrücken innerhalb der Staffel nicht statt.

[...]

3.4.1. Herren Leistungsklassen
[...]

Landesliga

Aufstieg
Die jeweiligen Meister der Landesliga-Staffeln steigen in die Oberliga Hamburg auf (
zwei Regelaufsteiger).

Anrecht auf weitere,  in der Oberliga Hamburg freiwerdende Plätze haben die jeweiligen
nächstplatzierten Mannschaften der Landesliga-Staffeln.

Die Entscheidung zwischen den Landesliga-Zweitplatzierten wird durch Hin- und Rückspiel jeweils auf Heimischem Platz ausgetragen (SpO §20 (3) und SpO §21 (4)).

Verzichtet eine Mannschaft auf ihr Aufstiegsrecht, hat sich der entsprechende Gegner qualifiziert und steigt in die Oberliga Hamburg auf.
[...]

[eilbek-andi]

Erneut danke. Das bedeut also weiterhin, dass es kein "Nachrücken" gibt, sondern der Hammonia-Zweite (wenn NTSV Meister wird und nicht aufsteigen darf) in die Relegation muss. Ärgerlich!

Aber wo genau steht nun, dass NTSV II nicht aufsteigen darf bzw. immer nur eine Mannschaft eines Klubs in der OL spielen darf?

[Palomate]

Über die Brücke, dass es wirklich keinen Nachrücker gibt, gehe ich noch nicht.

In den Regularien steht ja ganz klar geschrieben, dass der Verein verzichten muss. (Unsportlichkeit / Verzicht) So wie es seinerzeit VFL 93 getan hat. Da hat diese Regelung gegriffen.

In diesem Fall gibt es doch mutmaßlich eine Regelung die Niendorf II nicht aufsteigen lässt. Somit sollte die Regelung des Nicht-Nachrücken überdacht werden.

Beispiel:
In der 3. Liga wird Werder II erster oder Zweiter. Diese Mannschaft darf nicht aufsteigen. Hier ist geregelt, dass es sehr wohl einen Nachrücker gibt. Ich weiß, andere Verbände andere Sitten, dennoch sollte dieses Beispiel im Hinterkopf behalten werden.

[WORTSPIELER]

ruf mal einer beim NFV an. das ist sicherer...

[Palomate]

auf Fussifreunde Hamburg ist es von Niendorfs Hr. Jobmann bestätigt worden, dass die Zwote nur aufsteigen kann, wenn die erste in die Regionalliga geht.
http://www.fussifreunde.de/mobile/artikel/sollten-wir-bis-ende-des-jahres-da-oben-stehen-dann-bleiben-wir-da-auch/

[WORTSPIELER]

Aber wo genau steht nun, dass NTSV II nicht aufsteigen darf bzw. immer nur eine Mannschaft eines Klubs in der OL spielen darf?

auf die schnelle habe ich es in der tat nicht gefunden. ich bin mir aber ziemlich sicher, dass es nicht nur "ungeschriebenes gesetz" ist, weil wir das für den HFV-jugendbereich nämlich mal diskutiert haben und es da imho einen passus gab, der es ausschloss, dass zwei mannschaften eines vereins auf dem selben level spielen, wenn es nur eine staffel gibt.

btw: was das nachrücken als "vize" angeht, empfehle ich weniger auf den NFV zu schauen, sondern auf die staffel / situation mit eintr. fuhlsbüttel, die ja schon mehrfach meister wurden, aber nicht aufsteigen dürfen.

[eilbek-andi]

ruf mal einer beim NFV an. das ist sicherer...

 

[Palomate]

Okay Wortspieler. Das mit Eintr. Fuhlsbütel hatte ich nicht auf der Pfanne.

Folgendes Szenario:
Niendorf II wird Meister und in der Hansa Staffel wird es Condor II.
Beide dürfen den Regularien nach nicht aufsteigen.
Dann spielen die jeweils zweiten nur einen Aufsteiger aus?
Somit nur ein Oberliga Absteiger wenn dort keiner hoch geht und aus der 4.Liga keiner runter?

[eilbek-andi]

Folgendes Szenario:
Niendorf II wird Meister und in der Hansa Staffel wird es Condor II.
Beide dürfen den Regularien nach nicht aufsteigen.
Dann spielen die jeweils zweiten nur einen Aufsteiger aus?
Somit nur ein Oberliga Absteiger wenn dort keiner hoch geht und aus der 4.Liga keiner runter?

Nicht so kompliziert machen! Es steigen IMMER (mind.) drei Teams aus der OL ab! Und mind. 2 (die beiden Meister) aus der LL auf (ggf. auch 3,4, oder 5)!

Interessant bleibt noch immer die Frage, wo das im Regelwerk steht, dass keine zwei Mannschaften eines Teams in der OL spielen dürfen...

[otzenpunk]

Aber wo genau steht nun, dass NTSV II nicht aufsteigen darf bzw. immer nur eine Mannschaft eines Klubs in der OL spielen darf?

auf die schnelle habe ich es in der tat nicht gefunden. ich bin mir aber ziemlich sicher, dass es nicht nur "ungeschriebenes gesetz" ist,

§ 12 (4) SpO:

Es dürfen grundsätzlich nicht mehrere Mannschaften eines Vereins in derselben Staffel spielen.

Ist etwas versteckt, und steht dort im Kontext zweier fusionierter Vereine, dürfte aber als allgemeingültig gewertet werden.

[schote]

Aber wo genau steht nun, dass NTSV II nicht aufsteigen darf bzw. immer nur eine Mannschaft eines Klubs in der OL spielen darf?

auf die schnelle habe ich es in der tat nicht gefunden. ich bin mir aber ziemlich sicher, dass es nicht nur "ungeschriebenes gesetz" ist,

§ 12 (4) SpO:

Es dürfen grundsätzlich nicht mehrere Mannschaften eines Vereins in derselben Staffel spielen.

§ 12 - das ist auch gut so!! schote

Ist etwas versteckt, und steht dort im Kontext zweier fusionierter Vereine, dürfte aber als allgemeingültig gewertet werden.